#05 - Personalberatung in der KI-Ära: Wolfram Tröger, Tröger & Cie AG

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00:00:23: Die Personalberatungsbranche steht gerade an einem interessanten Punkt.

00:00:27: Einerseits zeigt die aktuelle Geschäftsklimabefragung des BDU ein angespanntes Bild, schwächere Pipeline rückläufige Umsätze dünnere Auftragsbestände und deutlich vorsichtiger Erwartungen für die kommenden Monate.

00:00:39: Andererseits entstehen genau in dieser Lage neue Fragen, welche Rolle spielt professionelle Personalberatung künftig wenn KI-Suchprozesse verändert?

00:00:47: Wenn Regulierung zunimmt und wenn Kunden selbst immer unsicherer werden – was rechtssicher, fair und wirksam ist?

00:00:55: Darüber spreche ich heute mit meinem BDU Präsidiumskollegen und Geschäftsführungsgesellschaft der Executive Search Beraterin Tröger und sie Wolfram Tröga.

00:01:04: Wir sprechen über die Lage der Personalberatungsbranche, über die Ergebnisse der aktuellen BDO-Geschäftsklimabefragung, über den Einfluss von KI und über die Frage ob unsere Branche gerade nur durch eine schwierige Marktphase geht oder ob sich ihr Selbstverständnis nicht grundlegend verändert.

00:01:20: Lieber Wolfram, schön dass du da bist!

00:01:22: Lieber Harald sehr gerne.

00:01:23: es ist ja eine sehr spannende Zeit und ich freue mich das wir darüber sprechen können.

00:01:29: Ja, ich mich auch.

00:01:30: Und wir haben ja vor kurzem erst die aktuelle BDU Geschäftsklimabefragung für die Unternehmensberatung aber eben auch für die Personalberatungen ausgegeben und kein besonderes bequemes Bild ist rausgekommen.

00:01:41: der Geschäfts-Klimaindex ist bei Achtzig Komma Sechs Auftragsbestand und Mandatslage bleiben weiterhin angespannt.

00:01:48: Ist das noch eine Konjunktur Delle oder sieht man hier bereits ein Strukturwandel in der Personalbratungsbranche?

00:01:54: Ja, das denke ich überlagert sich.

00:01:56: Eine Konjunkturdelle ist es sicherlich nicht mehr weil dafür beschäftigt uns zu lang und die Wanne ist auch schon zu tief.

00:02:04: Glaubt nur nicht dass es nur eine Veränderung in der Personalberatung ist sondern ich glaube dass wir insgesamt durch KI eine Verhinderung in dieser Industrie haben in der gesamten Wertschöpfungskette verschiedener Branchen und natürlich auch in der Personalberatungen.

00:02:20: Ich glaube, dass es gut ist, dass der BDU da sehr aktiv ist.

00:02:25: Die Personalberatungen schon mal sensibilisiert hat und auch weiter unterstützt bei diesem doch massiven Wandel.

00:02:33: Der Deutsche Personalberater-Tag steht ja auch unter dem Titel «Der Mensch im KI Zeitalter».

00:02:38: Und ich glaube das wird genau diese Frage sein – welche Rolle spielt die Personalberation?

00:02:43: Viele Personalberate sprechen gerne vom Trusted Advisor, den sie also diese Positionen einnehmen wollen.

00:02:49: Und gleichzeitig zeigt die Befragung auch im Rahmen des GKI's, dass bei der KI-Regulierung bei der Entgeltransparenz und bei der rechtssicheren Nutzung von TUL es massive Unsicherheiten noch in der Branche gibt.

00:03:01: Ist die Branche wirklich schon beratungsfähig genug oder muss sie erstmal eigene Hausaufgaben machen?

00:03:07: Ja, das eine schließt das andere nicht aus.

00:03:10: Es ist ganz sicher so.

00:03:11: es sind noch viele Hausaufgaben zu machen auch in den Beratungen, in der Personalberatung selbst bei denen die ich in die Gruppe der qualifizierten Beratung inkludieren würde und trotzdem müssen wir natürlich beratungsfähig sein denn die Erwartung der Kunden die noch verunsicherter sind als wir ist schon dass wir sie ja ein Stück weit an die Hand nehmen doch schwierigen und sehr sich schnell wandelnden Zeiten.

00:03:40: Eigentlich

00:03:40: ist es ja auch genau das, was uns Beratung ausmacht dass wir eben auf solche Vorfälle schneller eigentlich hier in unseren schneller Rängen arbeiten können als das Unternehmen tun.

00:03:50: Absolut!

00:03:50: Wir müssen diesen Wandel mitvollziehen und wir müssen schneller sein als die meisten unserer Kunden, weil das deren Erwartung ist.

00:03:59: Und ich finde auch, dass macht die Beratung aus und klar wie immer wird der ein oder andere wahrscheinlich auch diesem Fall auf der Strecke bleiben.

00:04:07: also eine gewisse Bereinigung im Markt wird es sich ergeben.

00:04:11: aber das ist das was wir als BDU ja auch von den Beratungen in dem BDu erwarten und wobei wir unterstützen.

00:04:17: Jetzt komme ich zu einer so ein bisschen unbequemen Frage und ich werde gar keine Hypothese stellen, weil ich glaube einfach wir können sagen KI ist sicherlich auch ein Effizienzthema schneller Suche, schneller Analyse, schneller Ansprache.

00:04:30: Ist da heute möglich?

00:04:32: Das ist nicht zu klein gedacht sondern das ist eigentlich nur ein Teil des Ganzen.

00:04:35: Ich glaube KI wird ja auch die eigentliche Wertschöpfe von der Personalberatung komplett nochmal neu darstellen oder wie.

00:04:43: wir müssen sie neu erfinden.

00:04:45: Wofür ist der Kunde eigentlich bereit, überhaupt Honorare zu bezahlen und wie können wir die in Zukunft rechtfertigen?

00:04:51: Ja klar.

00:04:52: Die Frage muss man sich natürlich im Moment stellen und ich glaube aber, wir haben auch ein Stück weit schon die Antwort gefunden.

00:04:59: Du hast eben Harald Selber den Begriff Trusted Advisor verwendet Und das is' ein wesentlicher Teil der Antwort.

00:05:06: Ich mach's aber mal bisschen umfassender.

00:05:09: Ich denke die Antwort wird auch heißen Kunden erwarten von einem qualifizierten Personalberater, dass er einerseits sie durch den Dschungel der KI führt und die notwendigen Tools und Werkzeuge professionell einsetzt.

00:05:24: Und weiß wie ihr sie einsetzt zielführend und sinnhaft innerhalb der Projekte und in der Phase wo die KI zumindest heute sicherlich noch nicht in der Lage ist zu helfen nämlich bei der Überzeugung und Gewinnung der Kandidaten.

00:05:39: das ist etwas Wo der trusted advisor, wo die erfahrene Personalberaterin und der erfahrende Personalberator ins Spiel kommen.

00:05:46: Und dafür werden die Kunden ganz sicher bereit sein Geld und Honorat zu bezahlen.

00:05:52: Denn die ganzen Eklippen- und Fallstricke, die so in so einem Projekt sind... Ich glaube wir wissen alle wovon wir sprechen in der Personalberatung.

00:06:01: Die können die Unternehmen nicht so geschickt und professionell umschiffen wie wir es können.

00:06:06: Deshalb die Mischung guter Einsatz von KI-Tools professionell genutzt und dann eben die Begleitung der Kandidatinnen und den Kandidaten bis in die erfolgreiche Integration ins Unternehmen.

00:06:19: Das wird das sein, was wir leisten müssen und was wir leisten können und wofür.

00:06:23: Honorare kann sicher auch gerne bezahlt werden.

00:06:25: Würde ich also so bezeigen dass du sagst?

00:06:27: Also Vertrauen ist eigentlich genau das, was den Unterschied zwischen der professionellen Personalberatung und einem lediglich KI Toolstack ausmacht.

00:06:37: Ja, das ist sicherlich einer der ganz wichtigen Faktoren im Unterschied.

00:06:41: Unsere Befragung im zweiten Quartal zeigt ja auch dass von Seventy Prozent in aktuellen Rechtsentwicklungen eine Chance sehen Kunden eben stärker als Berater als Trusted Advisor zu begleiten.

00:06:52: Ist Regulierung damit am Ende nicht nur eine Belastung für die Personalberatung sondern vielleicht sogar Eine Rückkehr zum mehr Professionalität in der Branche und vielleicht sage ich mal ganz provokativ sogar eine Bereinigung für die schwarzen Scharfer die in der branche agieren?

00:07:07: Ja, ich denke fast das zusammen was wir auch in den Punkten vorab schon kurz eben besprochen haben.

00:07:13: Also die Bereinigung wird stattfinden es werden nicht alle diesen Wandel so professionell mitgehen können und begleiten können.

00:07:21: Und ich glaube schon dass die Regulierung eben eine Chance ist.

00:07:24: Ich denke dass sie nicht nur zu einer bereinigung des marktes führt sondern zu einer weiteren professionalisierung der beratungen Die ohnehin da auf dem weg schon sehr gut vorangekommen sind.

00:07:37: dass das dem Markt gut tut, vielleicht nicht jedem im Markt.

00:07:41: Aber insgesamt den Markt guttut, denn wir sind ja eben kein regulierter Markt.

00:07:45: Wir sind ein nicht geschützter Berufsbegriff und jeder der meint er möchte Personalberatung machen kann das im Prinzip tun.

00:07:55: Das wird aber sicherlich in diesen Phasen mit den rechtlichen Begrenzungen und Limitierungen und den KI-Einflüssen zunehmend schwieriger.

00:08:04: Und insofern, ich würde es auch erst mal überwiegend positiv sehen.

00:08:08: Wenn

00:08:08: wir jetzt einmal deine Schublade öffnen und eine Glaskugel nehmen, wann glaubst du, wird die Tendenz des Geschäftsklimaindex wieder nach oben drehen und sich positiv entwickeln?

00:08:19: Du weißt Harald, wenn ich das wüsste dann würden bei mir alle Nummern ziehen und sich von mir beraten lassen wollen.

00:08:26: Ich weiß es nicht aber ich habe eine gewisse Hoffnung.

00:08:30: ich sagte auch gleich worauf ich die stütze dass es gegen Ende dieses Jahres ein paar Lichtblicke gibt und wahrscheinlich auch im GKI einfach wieder positive Signale kommt.

00:08:43: Ich stütze das darauf, dass ich das Gefühl habe und deutlich wahrnehme im Kundenkreis.

00:08:50: Und auch im Kunden Kreis meiner Kolleginnen und Kollegen – wir sind ja eine Beratung mit knapp zwanzig Personen und haben durchaus die ein oder andere Marktkenntnis- und Marktinformationen – In der Zeit lang frustriert den Kopf in Sand gesteckt, haben gesagt Kriege, Politik taugt nix.

00:09:09: Es geht nicht weiter China, USA, Zölle alles so schwierig und haben dann festgestellt es nützt aber nichts wenn man den Kopf ins Sand steckt weil das macht's nicht besser.

00:09:19: Und inzwischen habe ich das Gefühl dass die Unternehmerinnen und Unternehmer wieder aktiver werden, wieder nach vorne schauen.

00:09:29: Auch gegen manche Trends Entscheidungen treffen auch Einstellungsentscheidungen treffen und ich glaube dass das den Markt auch ein Stück weit tragen wird und dass uns das gegen Ende dieses Jahres spätestens ins nächste Jahr hinein helfen wird.

00:09:43: In vier Wochen ist der Deutsche Personalberater-Tag am Dreiundzwanzigsten und Vierundzwenzigsten September in Bonn.

00:09:49: Ein paar Plätze sind noch frei wenn jetzt hier Kolleginnen oder Kollegen noch zuhören die sich überlegen ob sie da hinkommen warum jemand kommen sollte.

00:09:58: Wenn ihr liebe Kolleginnen und Kollegen zu denen gehören wollt, die in dem Markt gut und erfolgreich existieren und überleben dann solltet ihr den Personalberatertag dafür nutzen?

00:10:08: Sehr schön!

00:10:08: Wir haben ein tolles Programm.

00:10:09: auf jeden Fall.

00:10:10: wie gesagt das Oberthema ist der Mensch im KI-Zeitalter und wir werden sehr viel über Führung, über die Analyse von Menschen auch sprechen, wie wir eben auch die richtigen Menschen finden können, die Zukunft der Unternehmen dann eben auch begleiten Und werden eben anders als die Wirtschaft derzeit nach vorne schauen und nicht nur im Jetzt-und-Hier jemand dort sitzen.

00:10:31: Insofern vielen Dank, lieber Wolfram für dieses offene Gespräch über unsere Branche, die gerade unter Druck steht aber wieder nach vorn schauen will genau deshalb auch wichtige Weichenstellungen jetzt auch vornehmen muss.

00:10:41: insofern Vielen Dank dass du heute da warst Lieber Wolfram.

00:10:44: Danke dir Harald hat Spaß gemacht und ich freue mich mit dir und unseren Kolleginnen Kollegen auf dem deutschen Personalberater Tag.

00:10:52: Dankeschön

00:10:53: Prima!

00:10:53: Ich freue mich auch und wenn Ihnen diese Folge gefallen hat, dann finden Sie weitere Folgen des BDU-Podcasts auf der Webseite des BDO sowie auf Ihrer favorisierten Podcastplattform unter anderem bei Apple Podcast oder Spotify.

00:11:04: Die Links finden Sie in den Shownotes und ansonsten danke ich Ihnen fürs Zuhören.

00:11:08: Machen sie es gut und hören sie bald mal wieder rein, wenn das wieder heißt gemeinsam besser beraten.

00:11:12: Tschüss!

00:11:13: Vielen Dank und auf Wiedersehen.